Elegendo a discórdia.
| Desfavor | Desfavor da Semana | 30 comentários em Elegendo a discórdia.
+O clima de guerra eleitoral na internet levou o Ministério da Justiça a lançar neste mês uma campanha nas redes sociais para conscientizar os militantes virtuais. “Não confunda discurso de ódio com liberdade de expressão”, diz um cartaz.
Sim, estamos monotemáticos. Quando a discussão política vira briga pessoal, toda a utilidade dela vai pelo ralo. Desfavor da semana.
SOMIR
Não nego que existe um prazer em discutir com os outros na internet. Já fui muito afeito a isso, hoje bem menos. Não diminuiu a arrogância de me achar certo, isso provavelmente vai comigo até o túmulo. O que mudou foi a expectativa de fazer alguma diferença. Um pouco de experiência de vida te ensina que tem hora e jeito certos de se discutir se você quer algum resultado.
Antigamente eu era capaz de escrever uns dez textos de desfavor numa rede social (o Orkut não deixava de ser uma) brigando com algum estranho que porventura estivesse ‘errado’. Gosto de argumentar e até sou bom nisso, mas não era uma questão de educar outro ser humano: era a viciante mesquinharia de ter a última palavra.
E não era ‘trollagem’ não, eu evitava as táticas de desestabilização de adversário (que por sinal são muito divertidas) e ficava girando ao redor de meia dúzia de assuntos sem parar. Eventualmente essas discussões entravam num círculo vicioso de repetição e frustração até que alguém ficasse de saco cheio, se auto-proclamasse vencedor e desistisse da enrolação.
Isso pode ser útil para treinar a própria capacidade de argumentar e fazer sentido, mas não me lembro de nenhuma vitória ‘real’ nesse processo todo. E por vitória real eu quero dizer convencer outro ser humano de que seu ponto de vista merece ser adotado. Discutir na internet é mesmo como as Olimpíadas Especiais…
Normalmente as discussões acabavam por frustração acumulada. E era o melhor que se podia tirar dali. Comecei assim para dizer que eu não estou acima de fazer o mesmo que tantos brasileiros estão fazendo nos últimos dias. Essa masturbação argumentativa é tentadora, principalmente se você tem alguma segurança sobre o que está falando.
Não digo estar certo, porque estar certo é uma das coisas mais difíceis desse mundo… Basta ter a segurança que está fazendo mais bem do que mal ao jogar sua opinião para o mundo. E agora que OU Aécio resolve OU Dilma resolve, o que não falta é gente segura na certeza de que há mérito em suas palavras.
O problema é que na prática o destino desse caminho da discussão pela discussão é a frustração. E frustração é o tipo da coisa que envenena nossa mente: ela vai se instaurando na nossa percepção sobre o assunto até que a própria menção dele torne-se irritante. Tem vários assuntos que eu até acho interessantes, mas me deixam de saco cheio só de imaginar discutir.
Por exemplo: teorias da conspiração. Perceberam que eu normalmente sou percebido como o cético no assunto por aqui, mas nem me dou ao trabalho de explicar por que não pactuo com a maioria absoluta delas? É um dos temas queimados para mim.
Você já sabe o que vem do outro lado, já sabe que não vai convencer ninguém, já sabe a parte daquele assunto que sempre te deixa incomodado. A frustração de algumas discussões desastradas vem com força total logo no começo de uma nova. E aí que a intolerância começa a fazer sua morada.
Intolerância sobre o tema e sobre os que discordam de você. Falsamente misturadas num mesmo saco pra lá de cheio. Oras, não é a outra pessoa, não é nem o assunto, é a frustração falando! Eu ainda gosto de falar de política porque tenho a sorte de encontrar gente com visões diferentes bem fundamentadas e normalmente ter minha educação respondida à altura. Discordo de muita gente no assunto, mas quase sempre estou disposto a encarar uma discussão.
O que me preocupa nos dias de hoje é a quantidade enorme de pessoas sendo expostas à espécie mais frustrante de discussão justamente quando o assunto é política. Gente raivosa desesperada para vencer o argumento berrando de todos os lados. Temas girando em falso e discordâncias vazias. Isso cobra seu preço mais para a frente.
Meu medo é que essa baixaria toda da disputa eleitoral frustre o brasileiro de tal forma em relação à política que a intolerância ache seu espaço. Não só a intolerância à opinião diversa, mas à discussão em geral. Quem não está brigando está de saco cheio. Quem está brigando logo logo vai se unir ao grupo dos frustrados.
A vitória eleitoral é efêmera. E assim que o vencedor da eleição começar a fazer suas merdas como é de se esperar, a graça de tomar um lado vai se diluir. Candidatos são seres idealizados, e a fachada rui em poucos meses. A ressaca dessa briga toda tende a fazer justamente o contrário do esperado: despolitizar ainda mais o brasileiro.
Vou culpar o povão por brincar com um brinquedo novo? Não, não vou. Apesar de achar que o brasileiro médio abraçou essa briga com entusiasmo demasiado, a primeira dose de ter uma opinião e defendê-la é mesmo muito doce. Quem tem sim culpa no cartório são os estrategistas profissionais das campanhas que deitaram e rolaram em cima desse engajamento sem precedentes do brasileiro para incentivar a forma mais danosa de discussão política. Quem tem culpa são os candidatos que aceitaram esse jogo de polarização maniqueísta e deixaram suas propostas em segundo plano.
Distorcer um raro interesse do brasileiro em política numa briga entre dois partidos foi o grande legado dessa eleição. E quando acabar a eleição, um grande foda-se para esse povaréu que estremeceu até mesmo suas relações pessoais para ecoar o discurso ensaiado de seus candidatos.
Segunda-feira é dia de ficar de saco cheio da política. Parabéns por nada.
Para dizer que eu ainda sou chato argumentando, para dizer que o povo não tem sofisticação nem para enjoar disso, ou mesmo para dizer que esse discurso favorece algum candidato: somir@desfavor.com
SALLY
O Brasileiro Médio e seu mau uso das redes sociais conseguiram estragar mais uma coisa importante: o processo democrático. Graças a esse modismo de se ofender com discordância, a discussão sobre política virou uma briga agressiva para ter razão em vez de uma saudável troca de ideias para acrescentar e refletir. Pior: ao que tudo indica, é assim que vai ser daqui para frente. Esse é o novo jeito de funcionar do brasileiro.
Sim, vai ser assim daqui para frente. Ao menos se o PT ganhar, já que é ele quem imprime esse tom de “estão contra mim”, de “nós x eles”, de “quem discorda de mim é um filho da puta”. Isso é sim mérito do PT, e, vai desculpar, mas eu prefiro qualquer roubalheira, cocaína ou ilegalidade do mundo do que isso. Sabe por quê? Porque isso está subvertendo o funcionamento saudável da sociedade de forma irreversível.
Ataques pessoais ao interlocutor (e não aos argumentos), listas negras, ameaças. Até quando? Eu não quero isso para o meu país. Eu não quero me transformar em uma republiqueta da América Latrina onde não se pode criticar o governo sem ser preso/morto/perseguido. Falem o que quiserem da oposição, de qualquer oposição, eu pago o preço de qualquer outra coisa, mas isso eu não tolero por nada.
O discurso do medo para mim se aplica não ao passado, mas ao presente: tenho medo que as coisas continuem como estão. Nenhum passado, nem FHC, nem ninguém, me mete mais medo do que as coisas como estão AGORA. A sociedade brasileira está muito doente. E temo que seja uma doença crônica, a menos que se corte o mal pela raiz.
Pessoas idiotas, frustradas, com uma carga de angústia muito grande por causa da vida de merda que levam (trabalho não gratificante, vida amorosa infeliz e tantos outros) descobriram que podem canalizar toda essa angústia para um confronto agressivo atacando quem pensa de forma diferente. E o estão fazendo. E parecem estar gostando do mecanismo, as alivia e elas nem mesmo percebem que estão canalizando uma angústia de suas vidas. E só vai piorar.
Gente assim sempre existiu e sempre existirá, a diferença é que antes era socialmente recriminado fazer isso. Era coisa de maluco, de sem noção. Agora é bacana, é socialmente aceito. Adivinha quem tirou esta trava que era fundamental para um debate saudável? O PT. Porque debate saudável não interessa a eles, como a campanha já deixou bem claro: 27 minutos de ataques ao outro, 3 minutos falando das suas propostas.
Ao tirar essa trava o PT prestou o que talvez seja o maior desserviço ao Brasil. Pessoas estão desaprendendo a discutir ideias e estão viciadas em discutir pessoas. Isso está virando a regra, e não uma exceção escrota de gente burra. Muito conveniente para quem não tem argumentos para discutir ideias: tumultuar, agredir, usar falácias. Criar a sensação de um grupo, uma equipe, um time, que se une contra outro como sinônimo de debate político é simplesmente deprimente.
Essa forma de funcionar está se consolidando. Vem sendo alimentada. O grupo agressor, os pais deste filho feio, tanto bateram que muitos estão perdendo a compostura e revidando – compreensível. Como todo passivo-agressivo covarde filho da puta, batem, batem, batem e quando a pessoa se cansa e revida, pegam o revide, o camuflam de agressão e o potencializam para se vitimizar. Todo mundo aqui já deve ter estudado ou trabalhado com um passivo-agressivo que faz isso. Pois é, agora esse mecanismo perverso está acontecendo de forma coletiva.
Ninguém parece se dar conta. As pessoas estão muito entretidas brigando. Porque será que um mecanismo tão escroto deu tão certo? Porque as pessoas andam cada vez mais frustradas, infelizes e sozinhas. Na vida de uma pessoa saudável, inteira e realizada não há espaço para isso. Não há ganho secundário em se fazer uma coisa dessas. Mas quando você esta infeliz, tem que canalizar toda essa frustração para algum lugar. Sim, gente que faz isso, que se mete em briga agressiva por causa de diversidade de opiniões, me passa um atestado de infeliz.
Mas, como eu sempre digo, o que dita a normalidade em uma sociedade é o comportamento da maioria. E a maioria, vocês sabem, acha bacana agredir quem tem um pensamento diferente. Acha que tem que calar, silenciar a pessoa. Não sabe conviver com a diferença, muito menos tirar dela o que tem de melhor: a possibilidade de acrescer, ainda que discordando. A chance de refletir sobre um novo ponto de vista e tirar aspectos positivos dele que ajudem a aprimorar um ser humano.
Não! Quem pensa diferente de mim é um burro que quer o mal do país, que quer que pobre se foda. Esse é o tom. Quem pensa diferente de mim não pode ser meu amigo, não pode nem conviver harmonicamente comigo, tem que ser meu inimigo. INIMIGO. Uma palavra que eu levo muito a sério. Para alçar uma pessoa à categoria de meu INIMIGO, ela tem que ter uma importância extrema na minha vida. Mas, parece que hoje em dia, as pessoas dão muita importância ao que os outros pensam, mesmo quando eles não tem rosto nem nome, como esta que vos fala.
Pessoas se ofendendo por textos de internet. Um fenômeno fascinante que eu acompanho faz cinco anos bem de perto. Posso dizer que um ano para cá a coisa piorou exponencialmente – e vai piorar mais se o mal não for cortado pela raiz. É indispensável, necessário e salutar que se dê um novo tom à forma de lidar com a discordância. Caso contrário, os próximos quatro anos serão um inferno, com militantes do partido que perdeu infernizando militantes do partido que ganhou.
Se todos nós já estamos de saco bem cheio em apenas algum meses de campanha, imagina como vai ser duro aturar essa realidade bélica como a forma padrão de funcionamento? Não dá, gente. Simplesmente não dá. O brasileiro está cego, raivoso, intolerante. Hora de respirar fundo e dar um passo atrás, porque esse modo de funcionar não está tomando conta apenas da política, mas também das relações interpessoais. Está se espalhando como um câncer pela sociedade.
Chega de intolerância com a diversidade de pensamento. Parece que depois da proibição da intolerância com sexo, raça e cor o brasileiro pegou toda essa intolerância que teve que ser sublimada e ocultada e a transferiu para a diversidade de pensamento. CHEGA. ESTÁ INSUPORTÁVEL.
A gente passa um tempo fora e quando volta tá tudo mudado!!! Carái! :)
Estou sofrendo ataques por achar um absurdo os ataques classitas da classe média burra que não lê nenhum artido mas lê o enunciado e já tira conclusão de tudo. Passei a vida vendo a playboyzada de Brasília se achando a capa do Batman e dizendo que iria mamar nas tetas do governo. Agora essas mesmas caras aparecem xingando, vulgarizando e atacando sem nenhum respeito a quem discordem da opinião deles. Não sou partidaria de nada… mas o Aécio me lembra esse bando de playboy babaca, que tirava sarro de quem não usava Pakalolo, filmava a mulherada com eles e depois repassava o vídeo… sempre rindo dos outros… mas quando é contrariado apela como ninguém :P
Larissa? É você?
Euzinha!!! Mais evangelica que nunca!!! :D
Vai casar virgem?
Virgindade já morreu, quem manda no meu coño sou eu!! :D
Did u miss me?
Claro que sentimos a sua falta! Me conta, como você está?
Eu estou bem Graças a Deus!! :) Ralando pacas!! Não foi um ano fácil pra mim…. Se as pessoas são testadas (ou troladas) até conseguirem o que querem, acho q eu estava passando por uma dessas trolagens.
Sigo na Espanha e visualizando dias melhores.
E vc??? Segue no RJ???
No final das contas, voce conseguiu o que queria?
Eu acredito que o crescimento foi mais pessoal do que qualquer outra coisa. Sendo assim acho que saí ganhando. Quanto à vida profissional não tenho do que reclamar mas isso não é motivo suficiente para me acomodar…
Sinto que a vida parece uma novela onde quando voce pensa que tudo tá uma merda, a situação sofre uma reviravolta e uma nova história começa. :)
A intolerância relatada como fomentada pelo PT, eu presenciei vindo inicialmente do outro lado, pelo menos aqui em SP-Capital. E acompanho a política local bem de perto, com gente graúda dos dois lados (prefeitura PT e governo do Estado PSDB). Não sei o que está acontecendo no resto do país, só vejo relatos na internet e não dá para se basear, tem carga emocional demais.
Uma coisa que tenho observado a mais de uma década e só tem ficado pior é a truculência com a qual a grande mídia trata o debate político, chegando aos píncados após o estabelecimento do Instituto Millenium, no qual uma diretora da globo (Judith Britto) disse claramente e com todas as letras: “somos o partido do oposição a esse governo, uma vez que a oposição está fragilizada”. O que vimos com esse episódio da VEJA é um exemplo nítido. Investigar pra quê? Escola Base feelings. E isso reflete nos ânimos da população. Não se discute mais política pública, indicadores, estratégias. Virou Palmeiras X Corinthians.
É sintomático observar o que aconteceu nessa eleição. Capa com denúncia que nem o advogado de defesa manteve atacando o PT antecipada para 2 dias antes da votação. E os trambiques do outro lado ocultos até não poder mais. Peço apenas um exercício mental: o que aconteceria se a Dilma pusesse o marido dela pra controlar verbas e ele destinasse verbas para suas próprias empresas?
Tenho muitos médicos ao meu redor e essa truculência ficou clara. Se você pergunta à um médico “O que você acha das políticas públicas sugeridas para a saúde?” ele responde “foda-se, eu vou de Aécio pq a Dilma trouxe médicos cubanos.” O único médico de quem não ouvi isso é administrador hospitalar, e a posição dele foi de explicar pra mim algumas questões propostas, o que precisava ser abordado na visão dele e o que tinha sido feito e gerou ou não gerou o resultado desejado e o porquê. Aliás, o “o que falta não são médicos, são condições” é uma falácia ridícula, segundo esse mesmo médico. Faltam médicos SIM, e isso explica pq um médico consegue ganhar 15 mil trabalhando 20 horas semanais em um emprego CLT. Um gestor se mata pra fechar uma escala sem buracos. E estamos no centro urbano da cidade mais rica e do estado mais rico do país. Vivo ouvindo amigos relatando plantões pesadíssimos pq não conseguiram fechar o número de médicos necessários pq não tinha profissional disponível. E isso pagando entre 1 e 1,5 mil por um plantão de 12 horas, na qual o cara pode ficar até 1/3 do plantão no quarto conhecido como conforto médico dormindo. Em um hospital particular, na qual segundo os próprios médicos não falta recurso algum.
Tem outra linha argumentativa dos médicos, que a Dilma jogou a sociedade contra os médicos. Vai me desculpar, mas quem jogou a sociedade contra os médicos foram os próprios médicos. A reação das entidades de classe foi algo desastroso. Como esquecer médicos brancos, loiras, recebendo negros cubanos aos gritos de escravos? Sério que são tão burros assim em traçar uma estratégia?
Isso tem refletido de forma brutal nos ânimos. Criminalização da atividade política. E o pior é que isso não é necessário. A próxima eleição, com “campeão voltou ou não”, já não será de um partido de esquerda e sim de centro ou centro direita. Eu acreditava que o PSB teria mais chances que o PSDB. Isso se dá por uma transformação gradual da sociedade, estamos em uma condição muito próxima do equilíbrio. Os dois partidos já estavam equilibrados em preferência popular, entre 30 e 40%. O fiel da balança está nesse extrato que conseguiu mobilidade social e sente qualquer vento de qualquer movimento que o governo faz, está muito perto da “beirada do degrau”. E essa faixa de eleitorado tem se reduzido. Quem sai dessa faixa para o degrau superior tem a tendência natural de assumir posições políticas condizentes com a defesa da melhora do seu padrão de vida, que coincide com o conservadorismo. O medo de perder o que conquistou. Na próxima eleição teremos uma vitória do PSDB ou alguma outra opção, mas no mesmo lado do espectro. É inevitável.
Eu to tão animada que finalmente isso vai acabar amanhã! Nossa, já to com outro semblante, respirando outra atmosfera. Amanhã acaba briga pela Petrobras, pelo aeroporto, pelo bolsa whatever, pelo pó… Se tudo der certo lá se vai o encosto do PT também. A única coisa ruim nisso é que daí o Felipe Neto não vai se mudar pra Portugal =/
Será que isso acaba amanhã ou isso virou um jeito de funcionar que foi incorporado pelo brasileiro?
Que alívio, essa merda terminou. Podiam acabar com a reeleição e aumentar o mandato pra 6 anos, assim a gente gasta menos impostos com esse monte de merda. Quem manda nessa porra é o congresso aniueis.
É possível confiar em militante? É possível travar um discussão racional com um militante?
Partilho do mesmo sentimento do Somir quando me deparo com militantes, seja lá de qual lado for: frustração. O tom deles é simplesmente convencer de que quem pensa diferente deles é burro e está errado.
Não, não acho possível, como regra.
Complicado isso. Sofro com essa sensação de discutir com cones da CET nos dois lados da discussão. Aquele maniqueísmo tosco, parece novela da globo.
Sede da Veja atacada por petistas: http://www.agenciadanoticia.com.br/noticias/exibir.asp?id=10716¬icia=Sede_da_revista_Veja_e_atacada_apos_materia_que_incrimina_Lula_e_Dilma
Oura matéria: http://noticias.terra.com.br/eleicoes/grupo-protesta-contra-revista-veja-em-frente-ao-grupo-abril,b30aac7807449410VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html
Mais imagens em: https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/s720x720/1476158_1491316164470141_3820749706799472513_n.jpg?oh=dfd660ae6d0269b125ba5357d95fc215&oe=54EB55D1&__gda__=1424607747_44c710f92d28c1840d98d015e342b9b0 e em: https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/1383391_716544288419723_6920719601369792034_n.jpg?oh=54857f88e53ff46f789a1a7c0aa47929&oe=54E90C35
Estou indignada!
Acabaram de me mandar: https://scontent-b-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/1507728_813788158641908_734350221686935159_n.jpg?oh=9076f59de7d1d358651fb2275f32ff68&oe=54E15E9D
“Distorcer um raro interesse do brasileiro em política numa briga entre dois partidos foi o grande legado dessa eleição.” Pra mim, o Somir resumiu muito bem a questão com essa frase. E, concordando com a Sally, eu também não agüento mais o que ela muito apropriadamente chamou de “realidade bélica” e temo que daqui pra frente a coisa só piore. Ah, e já viram isto? http://g1.globo.com/sao-paulo/eleicoes/2014/noticia/2014/10/militantes-do-pt-e-do-psdb-entram-em-confronto-no-centro-de-sp.html Militantes (ou seriam “militontos”?) de PT e PSDB saindo na mão no centro de São Paulo, como se fossem torcidas organizadas de futebol…
Brilhante. Uns brigando contra os outros enquanto o país só piora
Um conhecido meu, cadeirante, foi hostilizado (não chego a falar agredido, mas pegaram a cadeira e ficaram sacudindo de forma violenta) por 3 rapazes que gritavam coisas do tipo petista filho da puta. E aí vão os petistas e fazem essa arruaça na editora abril. Convenhamos, o processo político está refletindo bem nossa sociedade. Imbecis por todos os lados.
É… Está difícil mesmo! Cadê o pêndulo virando pro lado oposto? Cadê?
Às vezes o processo demora décadas, séculos…
Tá chegando, Ge. Tá muito perto.
Tá dificil de conviver com toda essa intolerancia politica, a tal ponto que estou evitando falar de politica como se fosse a praga, não tem como argumentar sensatamente com a maioria dos meus amigos/contatos, tanto que como já disseram em outro texto, também virei coxinha e petralha ao mesmo tempo.
E num p.s. não relacionado, não sei se é só comigo no dia de hoje, mas não consegui acessar o Desfavor nem pelo firefox, nem pelo chrome e nem mesmo pelo ie, somente pelo navegador do celular.
Petralhas e coxinhas devem ter se unido contra o Desfavor…
Já tô de saco cheio desde hj nem é segunda feira. Os mané tão postando: VC vai votar de blusa azul ou de vermelho? AFF… Daqui a pouco vai ter porradaria igual a torcida de futebol.
Ainda mais pq o PSDB vai ser vice de novo!
Já teve!
Na próxima eleição, o PSDB vai fechar com o Eurico Miranda.