Desfavor Convidado: Eu odeio a escola.
| Desfavor | Desfavor Convidado | 121 comentários em Desfavor Convidado: Eu odeio a escola.
Desfavor Convidado é a coluna onde os impopulares ganham voz aqui na República Impopular. Se você quiser também ter seu texto publicado por aqui, basta enviar para desfavor@desfavor.com.
O Somir se reserva ao direito de implicar com os textos e não publicá-los. Sally promete interceder por vocês.
Eu odeio ter que ir à escola e você? A maioria dos alunos do Brasil odeia a escola e odeia estudar. Porém somos praticamente obrigados a fazer isso, e isso não é liberdade. Todos gostariam de poder escolher ir à escola ou não, e também de poder escolher a matéria que quiser na hora do estudo. Isso pode se tornar realidade. Pode ser criada uma nova lei para permitir isso. Uma revolução está começando.
Estamos perdendo anos e mais anos de nossas vidas estudando, principalmente para conseguir algumas certificações e diplomas, espécies de “comprovante de conhecimento” e com isso conseguir um “bom emprego”. Porém, muitas vezes essa obrigação de fazer isso não ajuda. É insuportável. Tem dias em que simplesmente queremos ficar em casa fazendo alguma outra coisa ou simplesmente nos divertindo. As vezes temos que aprender coisas tão inúteis, mas tão inúteis que só veremos na escola e nunca iremos usar de verdade na vida, ou seja, perdemos pra sempre tempo precioso pra aprender e depois não usar o que aprendemos pra nada e esquecer. Acreditem. Se todos os alunos se unirem e convencerem outras pessoas, podemos fazer uma revolução histórica e mudar isso. Como cidadãos temos poder pra alterar tudo o que quisermos na sociedade. Minha sugestão é de mudar radicalmente nosso sistema de ensino, para que possamos escolher ir à escola ou não, e também escolher as matérias que queremos estudar. Não se enganem. Quem não quer estudar mesmo não estuda nem se for forçado. E se essas alterações forem realizadas as escolas não vão acabar, muito pelo contrário, provavelmente irão ficar muito mais fortes e eficientes, pois sabemos que sem conhecimento não somos quase nada.
Os alunos iam perceber isso. Iam perceber que por motivos óbvios temos que aprender a ler, escrever, fazer vários tipos de cálculos, e tudo mais o que for útil, enfim, a raciocinar. E isso ia fazê-los perceber que o conhecimento sobre alguns assuntos é muito útil e bom, porque nos expande cada vez mais, não nos deixa limitados. Além disso, todos temos uma curiosidade natural sobre as coisas, que faz buscarmos informações por nós mesmos. Se o sistema mudasse para este modelo, não precisariam mais haver provas ou contagem de pontos, nem contagem de presença, afinal quem iria para a escola iria porque realmente quer aprender.
Também não existiria mais nenhum diploma ou certificado de graduação ou conhecimento escolar, pois não seria necessário. Para que as empresas soubessem se os candidatos a vagas de emprego tem os conhecimentos necessários, bastaria que aplicassem testes simples de conhecimento, o que já está ocorrendo. A responsabilidade sobre os estudos e a chance de conseguir emprego ia continuar dependendo dos alunos.
Vamos nos unir para conseguir a tão sonhada liberdade. Eu já quero e fiz alguma coisa por isso. Agora depende de você. Depois de você dependerá de mais um, mais um, sucessivamente, até que seremos a maioria. Quando isso acontecer, o sistema irá mudar e enfim seremos livres. Faça algo por isso. Não custa nada, vamos tentar. Por favor, repasse esta mensagem ao máximo de pessoas que puder.
ASSINADO: HARISON
SIM!!! ISSO!!! NÃO LIGUE PARA ESSES COMENTÁRIOS IDIOTAS TE COLOCANDO PRA BAIXO!!! PRECISAMOS DA REVULAÇÃO!!!!! VAMOS DESTRUIR O PATRIMÔNIO ESCOLAR!!! DESTRUIREMOS A PROPRIEDADE ESCOLAR PARA CONQUISTAR A LIBERDADE! ESPALHEMOS A MENSAGEM!!! RISQUEMOS A ESCOLA INTEIRA ESPALHANDO A MENSAGEM!!!! SEJAMOS UNIDOS!!!!! A MAIORIA DE NÓS ALUNOS QUEREMOS ESSA REVOLUÇÃO! NÃO DEIXE ESSA MENSAGEM MORRER!!! ESPALHEMOS ESTA MENSAGEM!!! DESTRUIREMOS O PATRIMÔNIO!!!!!!! REVOLUÇÃO ESCOLAR!
Concordo muito com você. Estou no 1° ano e parece-me que vou repertir por causa de biologia. Sim, seu texto está muito ruim. Era assim que eu expunha minhas ideias antigamente, mas agora eu sei que esse papo não cola de forma alguma.
Eu tento ser menos radical, popondo mudanças bem discretas em LEIS, como a alteração, a remoção ou a adição de um ou dois artigos.
Uilizo a CIÊNCIA ao meu favor: Pedagogia, psicologia, antropologia, filosofia, sociologia e coisas do tipo. O seu texto é totalmente baseado no achismo!!! Sugiro muito que você assista a aulas básicas sobre essas matérias no YouTube.
Proponho mudanças menos idealizadas. No nosso mundo capitalista, as coisas jamais iriam funcionar como você propôs. E também, nem todos os alunos têm a mesma insatisfação e a coragem que nós, portanto seria bem difícil organizar manifestos, apesar de já terem acontecido alguns casos ao redor do mundo…
Te desejo tudo de bom, espero que sua história não seja tão péssima que nem a minha foi e está sendo até então.
Não, não. O melhor caminho seria mudar o sistema de ensino e certas avaliações que são realmente sem fundamento, alguns professores não são bons ou por desestímulo ou por simplesmente não terem capacidade de passar seus conhecimentos adiante. Mas nada de excluir as matérias e conteúdos que só uma pessoa acha inútil, pois algumas coisas utilizamos na vida adulta. Tipo, o fato de eu não pretender me formar em Exatas não elimina o fato de que eu preciso saber contas básicas. O fato de eu não pretender ser uma historiadora não elimina o fato de eu precisar saber, no mínimo, um básico de História. E assim vai.
Ter conhecimentos variados não faz mal, por mais que “esqueçamos” depois, geralmente as memórias vêm à tona quando se é preciso. E as matérias escolares, a meu ver, contribuem para o aluno ver, desde a infância, um leque de opções para a futura vida profissional e nutrir interesse em alguma área. Não é regra, mas conheço gente que desde os tempos de escola tinha preferência por matéria tal e resolveu se formar em algo relacionado, tipo gostar de Matemática e estudar Engenharia.
Como foi mencionado naquele Dés Potas sobre BMs, tem muita gente medíocre no Brasil. “Burro de nascença?” Influência das pessoas ao redor, apesar das tantas exceções que se recusam a permanecer presos na mediocridade? Não sei dizer. Só sei que se escola fosse opcional, ainda mais no Brasil, Gezuiz nos acuda!
Pra vocês verem como PRIMEIRAS IMPRESSÕES podem ser bastante equivocadas… Ao abrir esse texto, preliminar à leitura, 3 características me intrigaram e, com base nelas, fiz um juízo (equivocado) de valor:
1) Tratava-se de um Desfavor Convidado, após um bom tempo sem esse tipo de publicação por aqui – O que me levou a acreditar que o texto tivesse sido publicado por MÉRITO, por ser INTERESSANTE, QUESTIONADOR etc. Estava errada…
2) O título, em tom de desabafo – Deduzi que o autor iria tratar de uma experiência pessoal, explicar a origem desse sentimento e propor ideias que poderiam MELHORAR a experiência escolar para as futuras gerações. Estava errada…
3) A quantidade de comentários – Num primeiro momento, achei que havia um debate, com diferentes posicionamentos quanto ao texto entre os comentaristas. Estava errada…
Não vou trazer algo novo a esse MASSACRE. Até porque, cairia na mesmice de dizer que o texto é POBRE, HISTÉRICO e INFANTIL. Por isso mesmo, vou citar umas opiniões que me chamaram atenção:
” O problema é um adolescente escolhendo o que é útil ou não. ” – MAROK
Discordo. Mesmo quando eu era adolescente, por maior que fosse minha dificuldade em algumas disciplinas e a falta de entendimento quanto à utilidade delas no futuro, NUNCA achei que a ESCOLA fosse culpada e trouxesse mais malefícios que benefícios aos alunos. Entre os estudantes, existem os que ADORAM, os que ODEIAM e os que não tem opinião formada quanto à instituição. Logo, não é a escolha de UM adolescente quanto ao que é útil que é o problema, mas a escolha DESTE adolescente.
” Mas vamos imaginar um sistema de “créditos”, onde cada aluno cumpre um tanto de horas mínimas de cada matéria, e escolhe em quais quer se aprofundar. Assim, eu, por exemplo, poderia usar o tempo que gastei aprendendo sobre as monarquias da Idade Média e logaritmos pra estudar mais física e química orgânica, que são assuntos que realmente me interessam e me instigam. ” – DANIELA B.
Daniela, eu levei muito tempo pra entender a utilidade de um estudante ter contato continuado com tantas matérias diferentes. Até entender que só o contato com as mais variadas fontes do conhecimento humano podem mostrar nossas aptidões para escolha de uma profissão no futuro, além de desenvolver de forma abrangente as funções cognitivas do indivíduo.
” Melhor seria trabalhar metodologias de ensino que despertem interesse e curiosidade em crianças e adolescentes, mas tenho cá minhas dúvidas se isso seria possível. ” – SALLY
Possível seria, Sally. Caso houvesse um real interesse social e político no assunto. Basta observarmos nossos vizinhos, tidos como países desenvolvidos…
“ Pois é, tem gente que tem muito conhecimento mas que tem didática zero na hora de passar esse conhecimento adiante. Sem contar aqueles que estão putos por ganhar pouco e não fazem a menor questão de se esforçar…” – SALLY
Imagina o quão MELHOR seria o ambiente escolar e o aprendizado cotidiano se fosse exigido do professor um melhor preparo e, em contrapartida, ele percebesse um salário digno, que lhe permitisse trabalhar menos e melhorar a qualidade do seu trabalho. Lembro que na época em que eu estagiava numa escola particular, o meu professor-orientador dava aula em 9 escolas! Ou seja, ele cumpria x horas/aula em cada uma dessas escolas; nos turnos da manhã, tarde e noite; fora o trabalho continuado longe da escola (correção de provas, trabalhos, reformulação de plano de estudos, pesquisas de campo, visitações a espaços relevantes com os alunos etc); para alcançar aproximadamente R$ 3.000 por mês.
” Em um país onde se resolve repetência com promoção automática e falta de acesso à educação com ação afirmativa (cotas), fica difícil esperar algo que não seja oportunista e politiqueiro. ” PAULO
Concordo, tristemente…
” Que texto ruim, holy shit. ” – Henrique
Sem mais a acrescentar, faço minhas as suas palavras.
Harison, tinha colocado logo de início que HOMESCHOOLING é para quem pode e não para quem quer, mas acho que você não notou isso.
Para você que acha a escola regular uma ruindade, tente ver como é o ensino supletivo/a distância… É uma coisa bem pior e se você não tiver uma forte disciplina, o risco do seu esforço não dar em nada é enorme.
Em tal modelo é necessário ou que você seja autodidata e/ou que você tenha uma pessoa próxima que esteja em condições de te orientar bem nesse campo. Não preciso dizer que isso está bem distante das condições do brasileiro médio, seja em termos financeiros ou de conhecimento.
Presumo que sua posição não se baseia apenas em uma visão da escola como um espaço limitador e castrador, como também em uma posição de natureza libertariana que andei acompanhando por alto há uns tempos atrás.
Não tenho muita credibilidade pra dizer que o texto é ruim porque não sou nenhuma mestra, mas PUTA QUE PARIU, que textinho bem ruinzinho! Nem quando eu tinha 12 anos pensava desse jeito. Sempre achei que estudar era necessário SIM, mas concordo que o ensino ta uma merda. Perdi a motivação muitas vezes por conta disso, professores que não souberam me dizer o motivo de eu ter que colocar um 0 num determinado lugar, simplesmente me dizendo que ‘é assim que é a fórmula’. Concordo com o texto do link do Paulo e recomendo pra quem ainda não leu. Por essas e outras que fico feliz pelo meu namorado não insistir em ter filhos!
Priscila, não é porque NÃO CONCORDE com muitos dos argumentos colocados pelo Harison que vou dizer que o texto está ruim em sua construção.
Para falar a verdade, até que está bem escrito em especial considerando que o texto é de um adolescente cursando o final do ensino fundamental ou mesmo o ensino médio.
Realmente escrever um texto para o crivo dos leitores daqui dá calafrios. De qualquer forma, melhor levar pancada para aprimorar do que sermos uma comunidade em que amiguinhos(as) praticam uma rasgação de seda recíproca de seus textos (qualquer semelhança não é mera coincidência).
Nesse ponto, mais do que positivo suscitar tantos comentários, Harison. Enveja!
Olha só, Maradona é tipo um Rafael Pilha argentino. Ele usava tudo. Não duvido que tenha usado ou use crack. Ele é uma estranha mutação: um drogado que só engorda. Dieguito deveria ser estudado pela ciência.
Não há nada de estranho nisso. Usava a alimentação para tentar contornar a fissura no pó, sem muito sucesso é claro.
Marciel, até onde eu sabia as pessoas que cheiram ficam sem fome e por isso emagrecem, mas eu não sou grande conhecedora de drogas. Mesmo nos tempos em que mais cheirava o fdp estava obeso!
Na verdade, se recorre a isso na hora da “abstinência” e não da hora do uso…
É um sinal forte de dependência.
Lembra do “para de fumar e engorda”? Mais ou menos o mesmo esquema.
Sim, mas quando a pessoa faz uso de cocaína, que eu saiba, nos momentos em que não está drogada perde a fome.
Cada pessoa age de uma forma. Pode se usar a maconha para compensar a cocaína e ai tem a larica. Mas independentemente disso, a abstinência da droga afeta a cabeça da pessoa, podendo causar ora um efeito, ora outro.
Mas não tome minha posição por verdade… Maiores dúvidas, consulte o médico.
Como se diz… A droga dá, mas depois tira.
Como é?
Ué, essa resposta era para a pessoa que comentou que Maradona usava cocaína e não crack! Não sei porque foi parar aí…
Medo de pensar onde foi parar a resposta que eu tinha dado PARA VOCÊ! hahahaha
aqui tem achados e perdidos? Por favor, se alguem encontrar a resposta dela, avise, eh terrivel nao ter respostas /voz embargada/
hahahahaha
Eu acho uma puta falta de sacanagem! Já perderam o seu texto da soja… agora perdem sua resposta?! Sabendo que a Sally tem muito carinho por você, a culpa só pode ser de quem? De quem? (modo isenção off)
HAHAHAHAHAHA
sabe o que é pior, Paulo? Não sei se escrever sobre a soja de novo causaria a mesma polêmica e atrairia o mesmo ódio da postagem original /pegando um kleenex/. E, ainda mais, nem levei tanto crédito assim, recebi e-mails de gente pensando que fosse a Sally /enxugando as lágrimas/
O pior não é isso. Daqui a alguns anos você receberá a sua postagem sobre a soja por e-mail, em um power-point mal feito, creditada ao Luís Fernando Veríssimo. Nisso é que dá você confiar em gente que promete revelar a “color ani”, não cumpre contrato e fica de litigância de má fé.
Você é bonito, né Paulo? Quer receber mas não quer dar. Você é que se recusou a averiguar a cor do seu cu através do método do espelho e agora fica aí reclamando…
Não, você que se recusou a aceitar a cor do mamilo infantil por registro fotográfico, assim como a convenção de cores da palheta. O contrato não especificava metodologia. Inclusive você declarou que a glande também serve como parâmetro. Olho por olho, dente por dente, glande por mamilo?
“do ut des”
Esse “quid pro quo” virou quiproquó.
Eu sofro da Síndrome do universitário, gostaria de ficar eternamente estudando, fazendo diversos cursos em faculdades. Meu sonho! A fase de universitário é ótima, preocupação somente com o estudo, com movimento estudantil, com festas… Ai que saudade!
(Bem, agora tenho que voltar à realidade adulta de trabalhar como camelo na área que não gosto pra ganhar dinheiro pra pagas as contas).
Eu não gostei muito da minha fase universitária não. Não me identificava em nada com os alunos do meu curso e da minha faculdade, na verdade, tinha até um pouco de nojinho de alguns deles.
Na verdade eu tinha amizade mais com o pessoal do curso de História, que era no mesmo bloco, porque o pessoal do Direito, salvo uns 10 gatos pingados, eram muito escrotos! Elitistas e arrogantes! A maioria dos meus amigos eram de outros cursos.
Justamente esse era meu problema com meus colegas de turma: elitistas e arrogantes… um nojo
Aí vai o que penso sobre o assunto:
http://realidadecontundente.blogspot.com.br/2010/11/esta-de-castigo-va-estudar.html
Concordo em gênero, número e DEGRAU.
Minha filosofia quando vou prestar concursos é: “Tudo se resolve com regra de 3”. Tem funcionado. Gente, ninguém calcula logaritmos, matrizes e o caralho a quatro à mão!
Eu gostava de estudar (quer dizer, ir pra aula não era um martírio), mas sentia falta de alguma conexão com a realidade, sabe? Por isso eu matava aula de Educação Física pra ficar em casa assistindo O Mundo de Beakman, era tão divertido! Mas né, até mudarem a metodologia de ensino, DÉCADAS terão se passado (se esse dia chegar, claro)… :(
Em um país onde se resolve repetência com promoção automática e falta de acesso à educação com ação afirmativa (cotas), fica difícil esperar algo que não seja oportunista e politiqueiro.
Oportunismo é do kit de sobrevivência. Se você não se utiliza dessa arma com inteligência, arrisca de acabar a mingua.
Já a politicagem, bem… Ela é superútil no que diz respeito a manipular e manobrar a massa conforme a conveniência.
Falando em cotas, estava me lembrando de minhas conversas, onde coloquei que isso pode ir contra o que se propunha de início.
O maior risco é que isso se torne uma margem de barganha para burocratas que buscam sustentar um alto padrão de vida as custas da corrupção.
Não precisa ir muito longe para imaginar um filho dum governador ou de um empreiteiro bem relacionado pegando algumas das melhores vagas na mão grande.
Uma ambientação decente pros conteúdos aprendidos sem dúvida faz uma falta gigantesca na escola.
Muito bom o texto, o fato de vir de alguém com conhecimento da causa endossa a credibilidade do mesmo.
(Ah, bom saber que mais habitantes da ilha frequentam o Desfavor, haha)
Obrigado! Da ilha formosa, cheia de graça…
A escola tem um papel social fundamental que não pode ser ignorado.
A escola pública serve para cagar na cabeça das criancinhas pobres, e garantir que elas continuem pobres.
A escola paga serve paga garantir que as crianças ricas consigam bons empregos no futuro.
Simples assim. Não vai mudar, é o órgão reprodutor da nossa sociedade. A não ser que a sociedade mude, mas se isso acontecer, vai ser só pra pior. Tipo ¨os peixes é¨ ser considerado válido pelo MEC, mas só nas escolas públicas, OK?
Não é tão simples quanto parece em sua colocação.
Na verdade, a escola, seja ela pública ou não é apenas a base a partir da qual se começa a difícil construção de sua posição no jogo social.
O diploma é um título que pode (ou não) ajudar você a galgar uma posição melhor, mas o conhecimento em si e a estrutura que você porventura tenha podem ser de grande ajuda.
Isso é no varejo (concordo). O comentário refere-se ao atacado. Generalização revoltada, no espírito do texto.
Fernando, acho que vou mandar minha resposta acima a pessoa que fez a colocação.
Achei a proposta do texto um tanto quanto radical. Mas vamos imaginar um sistema de “créditos”, onde cada aluno cumpre um tanto de horas mínimas de cada matéria, e escolhe em quais quer se aprofundar. Assim, eu, por exemplo, poderia usar o tempo que gastei aprendendo sobre as monarquias da Idade Média e logaritmos pra estudar mais física e química orgânica, que são assuntos que realmente me interessam e me instigam.
Só que essa sou eu, né (pessoa que lia enciclopédias e livros didáticos por pura diversão). Todo o resto ia preencher a grade com Artes (matéria maior matadora de tempo EVER) ou Educação Física, OU SEJA.
É, tem que mandar as crianças e jovens pra escola nem que seja na porrada. =/
Se necessário for, tem que ser na porrada mesmo.Melhor seria trabalhar metodologias de ensino que despertem interesse e curiosidade em crianças e adolescentes, mas tenho cá minhas dúvidas se isso seria possível.
Você querer trocar a aula de logaritmos por aulas de física é completamente contraditório, haha.
Sem o domínio das “ferramentas matemáticas” você não vai a lugar nenhum na física…
Nah, deve ter alguma forma mais legal de aprender isso, então. Eu sei que não faz sentido, mas eu achava a matemática do Ensino Médio MUITO chata, apesar de adorar física. Quem sabe em outro contexto ficasse aceitável, haha!
Não é só sua opinião não, a matemática do EM acaba sendo insuportável, porque é dada de forma completamente tosca :(.
Eu já parei pra pensar numa melhor forma de dar ela, e sinceramente não consegui achar uma solução. Para que a matemática deixe de ser um amontoado de fórmulas decoradas e exercícios sem propósito resolvidos, é preciso de uma maior noção de vários conceitos (que só serão vistos na faculdade, em geral), o que demandaria uma maior carga horária de aulas e um maior interesse dos alunos (o que eu não sei se existiria, haha).
Meu lado nerd (“lado”, quem eu quero enganar, haha) falou mais alto no ensino médio e eu acabava tentando entender além das fórmulas decoradas, mas eu acabo sendo exceção, sempre tive facilidade e um interesse absurdo por essa parte. E esse interesse só tem crescido na faculdade…
Eu fiz curso técnico de eletrotécnica junto com o Ensino Médio (era escola pública, eu já era aluna, tinha vaga garantida, não fazia nada de tarde… foi só um passatempo, por assim dizer), e adorava. Não sei qual a faculdade que você faz, mas eu AMAVA as aulas de eletricidade, e adorava mais ainda o fato de a gente ter aprendido aquelas coisinhas basiquinhas de calcular potência, corrente, etc, bem antes de todo mundo.
Então digamos que aqueles probleminhas de “Um chuveiro gasta xW por hora, ele é usado por x minutos por dia, considerando que o preço do kW/h seja de R$x, qual será o consumo mensal?” até que tinham um pezinho na realidade. Mas todo o resto, pfff… Se eu, A nerd da sala, me sentia entediada e pensando “Mas que porra é essa?”, não quero nem imaginar o que se passava na cabeça dos meus colegas menos agraciados…
Eu não concordo em nada, mas não achei o texto uma merda. Achei legal, até porque é tão raro leitores enviarem textos e deu o que falar. Olha aí o número de comentários.
Só uma correção: não são raros os leitores que enviam textos, são raras as vezes que o Somir lembra de publicar…
Nossa, tão publicando qualquer coisa mesmo…
Se eu mandar uns artigos vocês publicam? valeria como artigo publicado, daqueles que contam pontos em concurso publico?
A gente publica tudo, como você pode observar. Mas não se iluda, tamo valendo merda. Periga até descontarem pontos se souberem que teve um texto seu publicado aqui…
Fiz o texto pensando em quem realmente odeia a escola sempre. Na verdade eu não odeio realmente a escola, só de vez em quando, hahaha.
A solução para quando odiamos algo é virar as costas para a coisa? Discordo. A solução tem que ser encontrar meios de lidar com isso e de tornar menos insuportável.
tem certas coisas que aprendemos na escola e esquecemos na vida, porque são totalmente INÚTEIS. Vocês sabem. Não adianta dizer que todas as matérias que estudamos atualmente são úteis ou serão porque não são. NÃO SÃO!
Não são inúteis, Harison. Não seja imediatista.
Hoje eu não uso raiz quadrada de número para nada MAS, conseguir aprender como calcular uma raiz quadrada acrescentou sinapses ao meu cérebro, tornando-o mais ágil, mais versátil e mais capaz. Vai estudar neurociência antes e falar merda!
HAHAHAHAHA to rindo da voz que esse ultimo “não são” teve na minha cabeça
O problema é um adolescente escolhendo o que é útil ou não.
Todo conhecimento é válido. Adolescentes não tem conhecimento pra escolher nem a marca de papel higiênico que vão usar.
Concordo.
Que texto ruim, holy shit.
Parece um adolescentezinho revoltado…
“Tem dias em que simplesmente queremos ficar em casa fazendo alguma outra coisa ou simplesmente nos divertindo.”
Porra, Sally… Você publicou um texto contendo uma frase desse nível, entre outros absurdos.
Fiquei com a impressão de que o cara, por ler os textos de vocês, se achou um intelectual revoltadão da escola.
Henrique, eu publico o que me mandam. Somos contra censura. O filtro são vocês, leitores. Quando vocês metem o pau, a pessoa nunca mais manda outro texto.
Putz Sally, se você tivesse vetado não seria censura, teria feito um favor ao animalzinho que mandou esse texto.
Antes mesmo dele me mandar eu avisei com todas as letras que havia uma séria possibilidade dele ser detonado e que eu não poderia censurar comentários criticando o texto. Ele disse que queria mesmo assim. Acho que essa experiência vai fazer bem para ele, vai fazê-lo repensar algumas coisas.
vai se foder, animal é sua mãe!
;)
comentário acima para BioniCão.
Olhando direito agora, fiquei pensando se esse texto era pra ser publicado mesmo.
Parece que ele escreveu ou repassou pra lista dele essas correntes de e-mails.
De repente, o e-mail do desfavor estava na lista e o Somir achou que era pra publicar.
Tá eu não sou adepto de teorias da conspiração, mas que pareceu, pareceu.
Olha, considerando o numero de vezes que ele veio cobrar a publicação dos textos nos comentários, acho que era com intenção de publicar sim…
Bom, agora eu li o texto. Sério, eu não sou tão velha para dar lição de moral (apesar que estou me sentindo velha por que vou fazer 20 anos), e nem vivi tanto na minha vida, nunca trabalhei de verdade, mas eu me pergunto, quantos anos você tem? Uns 15?
Por que quando eu tinha uns 13, se me perguntassem a minha opinião eu ia dizer não para escola ou iria escolher so a aula de artes plastica, mas hoje, eu ADORO estudar, e é MUITO dificil, ainda mais na faculdade onde todo mundo ta pouco se fudendo pra você, onde professor vem, da aula e tchau, onde ninguém te incentiva a estudar porque, realmente, você ta ali por que quer, ninguém te obriga.
E hoje eu me penso “por que meus pais não me obrigaram a estudar mais?”, eu gostaria de ter feito aulas extras de linguas, aprendido muito mais porque conhecimento nunca é demais e hoje em dia faz falta!
Concordo plenamente com a Najla. Estudar é uma coisa que se APRENDE, que se toma gosto, que deve ser incentivada. Se hoje eu tenho sede por conhecimento e gosto de estudar mais sobre diversos assuntos (mesmo que não relacionados a obrigações de trabalho) é porque fui muito estimulada de forma muito inteligente. Esse é o ponto chave da discussão: como tornar instigante, interessante, atraente o estudo para crianças e jovens. São dicas nesse sentido que poderiam gerar uma reformulação positiva do sistema de ensino e não autorizar as pessoas a não estudarem.
Comecei a ler o texto, as primeiras linhas e ja achei uma merda, mas antes de realmente julgar o teu texto (vou ler depois), quero saber, quantos anos você tem, por que isso iluminaria muito o texto (para mim).
Na boa, mesmo? Esse tipo de coisa que reforça minha decisão de não ter filhos nunca… Sério, imagina ter que lidar com isso? Imagina a luta dos pais pra forçar essa criatura a ir pra escola, acompanhar o conteúdo (isso caso sejam pais que se importem) porque isso será importante no futuro. Imagina lidar com uma criatura que vai ME questionar quanto a validade e a obrigatoriedade do estudo, do ‘alto’ do seu conhecimento de adolescente? Afff… Por isso não acredito que o Brasil melhore nunca. Enquanto a educação que a maioria das pessoas recebe for ruim ou inexistente, não há evolução possível pra esse país. É a educação de má qualidade que possibilita que alguém escreva textos como este, notoriamente ruim, de argumentação vazia, que despreza variáveis importantes da questão, resumindo, puro lixo. Vai ser sempre essa porcaria mesmo, isso se não piorar. Concordo com a Bia, merece o troféu de pior desfavor convidado de todos os tempos!!
Vani, dá um desânimo, não dá? Eu sinto isso também.
Você carrega o filhodaputinha nove meses na barriga, passa uma dor da porra no parto, abre mão de muito tempo e dinheiro para no final das contas ouvir que estudar é uma merda. E por mais que você crie direito, vai ter a influência negativa de todos os outros cabeças de barge no entorno e algo disso vai entrar na cabeça do seu filho. Um cu. Laqueadura já!
Você já fez alguma coisa pro Brasil melhorar? Esse discursinho já é batido, (não) foi mal.
O comentário meu acima é para a Vani.
Ok, aguardo a resposta da Vani para opinar.
Isso tem tanta cara de email corrente que eu fiquei até meio indignada de ler aqui no desfavor. sempre gostei de estudar e minha vida no colégio foi muito ativa, mas nos ultimos anos eu não queria mesmo ir as aulas, por um misto de cansaço e saber que os professores que eu encontraria não estavam preparados pra dar aulas (ja tive professor de biologia que nunca tinha ouvido falar de ornitorrinco, pois é) ou por ter professores que estavam a nivel universitario mas nao conseguiam lidar com uma turma de ensino médio. é cansativo mesmo, mas acho que é sim uma boa preparação pra uns momentos na vida em que se tem que fazer coisas que voce nao quer. Não gostaria de ter a opção de nao ir as aulas porque sei que nao iria, seria uma perda muito grande causada por uma escolha imatura.
Alias, sally, se eu te dissesse o tanto de professor recem formado na estacio de 18/19 anos, voce nao acredita
O tanto de professor que eu tive*
Que merda…Não precisa de mestrado para ser professor universitário não?
Sao casos diferentes, tive professores jovens, formados na estacio, que nao sabiam metade do que falavam E professores com mestrados em boas faculdades que sabiam bem o que falavam, mas que mesmo assim eram muito despreparados pra tratar com estudantes de ensino médio, usavam liguagem muito tecnica, coisas que dificultam um pouco. Na epoca em que fiz o EM nao tinha concurso na cidade a uns cinco anos, entao os professores com bagagem eram os remanescentes de concursos anteriores e a grande maioria eram indicados pra contratação. Sofri muito como estudante de escola publica, mas sei que a culpa era do governo local por nai realizar concursos e permitir assim que pesdoas desqualificadas ocupassem cargos que nao se encontravam a sua altura
Tem muito professor que é bacharel na área, exemplo física, e não tem didática NENHUMA. Tanto em faculdade quanto ensino médio. É cruel, o cara começa a vomitar conteúdo da forma mais completa e absolutamente incompreensível possível. Por isso tem tanto fã de restart dando chilique e falando que não quer estudar.
Pois é, tem gente que tem muito conhecimento mas que tem didática zero na hora de passar esse conhecimento adiante. Sem contar aqueles que estão putos por ganhar pouco e não fazem a menor questão de se esforçar…
Bianca, no Desfavor Convidado a gente publica o que manda, concordemos ou não, bom ou ruim.
No começo a gente até ia deixar anônimo, mas como o próprio Harison falou abertamente nos comentários sobre seu texto diversas vezes (inclusive ontem), achamos melhor deixar a assinatura dele. É bom porque assim ninguém fica pensando que o texto é nosso! hahaha
MINHA OPINIÃO PESSOAL SOBRE O TEXTO:
Harison, você pegou um trauma seu, pessoal e está querendo criar uma mudança no ensino que favoreça A VOCÊ. Esta forma de pensar é errada e pequena. Quando queremos elaborar algum projeto para a coletividade devemos pensar antes de mais nada no bem estar da COLETIVIDADE, mesmo que para isso sacrifiquemos o nosso.
Quando você se refere a estudo como “perder tempo” fica claro que você não sabe a importância do estudo. Talvez um dia, dentro de muitos anos, você veja o absurdo do que disse. Estudo é o melhor investimento que alguém pode fazer, pois aquilo que você aprendeu ninguém te tira e te ajuda a ser uma pessoa melhor, mais inteligente e mais preparada para lidar com todas as situações da vida.
Claro que o atual sistema tem falhas, mas acabar com ele é ainda pior. É preciso apromorá-lo, de modo que o estudo se torne ATRAENTE para o estudante.
Aprender a estudar, aprender a apreender conhecimento, aprender a passar esse conhecimento adiante para outras pessoas de forma clara e interessante são ferramentas importantes e valiosas, já que poucas pessoas sabem fazê-lo. Queira estudar, queira aprender. Talvez hoje você não veja utilidade por ter uma cabeça muito imediatista, mas saiba que cada continha de matemática que você faz aparentemente sem utilidade cria novas sinapses do seu cérebro que te fazem mais inteligente e mais preparado para todas as áreas da vida. Estudo é musculação para o cérebro, serve para nos deixar mais inteligentes, mais capazes e transcende a matéria estudada.
Concordo que não estimular o estudo não seja o melhor caminho,porém temo que a ideia dele não esteja errada em sua totalidade, uma vez conhecimento é construído em todos os lugares sendo que a escola deveria ser um catalisador. Não concordo com o extermínio das instituições de ensino, mas em uma reformulação da maneira de transmitir o conhecimento.
Em um outro post Sally você dizia que as pessoas não tem a capacidade de tornarem-se inteligentes, entretanto neste comentário sua afirmação induz ao seguinte pensamento: “Se o indivíduo possuí alguma inteligência(em sentido amplo) ele conseguirá através dos estudos ser mais inteligente”, o que te fez mudar de ideia?
Faltou o comentário do Somir para este texto.
Yago, no texto que eu disse isso estava falando de pessoas adultas, com o cérebro já formado. Gente que cresceu sem estímulos intelectuais, sem alimentar o pensamento e a argumentação vira adulto burro e isso quase nunca muda. Entretanto o cérebro das crianças e até dos aborrecentes é mais receptivo, mais aberto, mais moldável. Por exemplo, se você ensinar um idioma para uma criança ela não apenas vai aprender mais rápido com seu cérebro vai adquirir uma aptidão genérica para aprender novos idiomas de modo geral, que é um benefício que ela levará para o resto da vida.
Justamente por isso acho que o cérebro tem que ser estimulado, desafiado e trabalhado nessa fase. Nessa fase sim as pessoas podem ficar mais inteligentes.
Sally se voce quiser ter uma boa didatica é preciso voce compreender a sua propria dificuldade de compreender que estao querendo lhe ensinar.
Voce precisa ser um pé no saco do professor, questionar muito, se for o caso voce precisa ir na casa dele depois de ter ido na escola, questionar, perguntar, pesquisar, fazer o capeta até compreender.
Somente assim, apos voce compreender a sua propria dificuldade de entender o que estao querendo lhe ensinar, voce um dia consegue explicar para outra pessoa e ela consegue comprender perfeitamente o que voce esta querendo ensinar.
Ja que vc mesmo fala que é perigoso a gente se expor muito até mesmo por aqui eu te falo uma coisa, sou tecnico em eletricidade, trabalhei por 32 anos em uma empresa, sendo que destes 32 anos, eu trabalhei pelo menos uns 22 anos como uma especie de treinador para novos funcionarios.
Não sou um fudido neste Brasil, minha qualidade de vida é muito boa, nao sou nenhum riquinho de merda, mais tambem nao sou nenhum fudido.
Mais se eu pudesse escolher entre perder todo o meu bem material ou perder todo o meu conhecimento que foi construido atraves de muito estudo eu nao teria duvida nenhuma.
Que se foda os meus bens materias, mais que sejam preservados os meus conhecimentos adquiridos com mais força de vontade e muito estudo.
No caso… você sabe que o texto não é meu, né?
Bom… fazendo uma rápida enquete com mães, pais e professores, 99,9999999% das crianças NÃO quer estudar NADA. Nem uma única matéria. E falando com quem entende do assunto, curiosidade não presume aprendizado, precisa ter ação sobre a curiosidade para gerar alguma coisa… e nesse caso vemos como estão “cheias” as bibliotecas e vemos o resultado das pesquisas do Google por aqui.
Sabendo que estudar qualquer coisa, mesmo “à força”, eleva a capacidade de compreensão e julgamento, e aí sim abre portas para um aprendizado seletivo, e sabendo que criança NÃO tem responsabilidade para enxergar o futuro e decidir o que é melhor a longo prazo (senão poderíamos julgá-las independentes desde que nascem), se vc fosse meu filho tomaria umas belas cintadas na bunda e iria estudar mais um pouco pra ver se evolui… Como disse meu pai, um dia vc vai entender pra que serve, se não entendeu ainda, estude mais.
Agora, sem brincadeiras, a educação precisa sim de uma revolução, mas não dando escolha para quem não tem capacidade de decisão e sim racionalizando o que é melhor para a sociedade como um todo: professores efetivamente preparados, matérias que agreguem conhecimento e não imposição de crenças, revisão dos métodos de ensino, individualização de métodos, etc. Aí sim é conversa de adulto. Não estudar não é uma opção saudável para uma sociedade, exceto se você achar que um ditador um pouco mais instruido pode realmente tocar uma nação “pelo bem de todos”.
Esse era o tal texto que ia “revolucionar o ensino”e que ia repercutir em todo o país? Puta merda, que vergonha alheia! Se tem algum prêmio que este texto merece é o de PIOR DESFAVOR CONVIDADO DE TODOS OS TEMPOS!
Acho que ele tinha dito algo nesse sentido, que esperava que o texto fosse lido em todo o país. Bem, o texto está aí, vamos ver se ele divulga…
Se indo à escola, já está essa merda, imagina sem ir.
Fico imaginando uma criança ou adolescente escolhendo o que é ou não importante de se aprender.
Reconheço os inúmeros defeitos do sistema de ensino, mas acabar com ele de vez é ideia do estagiário do jerico. É querer acabar com a dor de dente simplesmente dando um tiro na cabeça do paciente.
Concordo. Você pode aprimorar e metodologia de ensino mas abolir o ensino é tiro no pé
“É querer acabar com a dor de dente simplesmente dando um tiro na cabeça do paciente.”
AHHAHAHAHaHAHhahaha ADOREI!
Sally, só te peço um favor: Nunca contrate o Harison pra Ministro da Educação da Repúblia Popular do Suriname/Desfavor, senão ele vai foder com a vida dos pequenos cidaDÕES!
Pode deixar, isso não vai acontecer…
Errado é ser obrigado a votar, isso sim fode com a própria vida e com a vida de outros.
Meus pais sempre foram moles comigo e não me obrigaram a estudar o suficiente. Hoje eu sou um fodido e culpo eles por isso. Se eu tiver filhos vou obrigar eles a estudarem, mesmo que na porrada. Se eu tivesse levado porrada pra acordar não tinha ficado comendo capim na vida.
Também acho que voto obrigatório gera coisas como Tiririca Deputado Federal.
Estudo é REMÉDIO, remédio contra burrice, ignorância e mediocridade. Criança doente tem que tomar remédio para melhorar, goste ela ou não. O que se pode fazer é tentar deixar o gosto desse remédio menos amargo, ou seja, abordar a metodologia de ensino e avalição de outras formas.
Hahahahahahahahhahaha
Adorei esse comentário !!!
O pessoal daqui tem um puta senso se humor,né?
Somos bizarros. Sem exceção. Cada um a seu jeito.
Não confio em adolescentes e no povo no geral para escolher o que é bom para todos. Se eu bem conheço, se a pessoa pode escolher não estudar, ela não estudará. E AÍ SIM, o país vai pro buraco.
Concordo plenamente. Não é a obrigatoriedade que deve mudar e sim o sistema de ensino e avaliação.
Sally, ontem eu tive uma palestra fenomenal, de um português chamado José Pacheco. Procure no google: José pacheco, Escola da Ponte. E aí sim, vocÊ vai ver o que a gente precisa fazer.
Detalhe, ele trabalha com favelados SIM, com gente com problemas mentais, com todo o tipo de gente.
O que mais me deu pena é que a palestra era para professores (eu não sendo, pelo menos no papel, um), e 90% odiou a palestra, inclusive se portando com uma falta de educação para com ele que me deixou com extrema vergonha. Dá uma gogglada e veja do que estou falando.
Dúvida: não existem matérias obrigatórias?
Creio eu que as “matérias obrigatórias” continuariam as mesmas, e apenas a forma de desenvolver elas que se diferenciaria completamente.
Ele deu um exemplo na palestra: os alunos da escola tinham pesquisado sobre pássaros, acho, e um grupo deles teve a ideia de trazer um viveiro para a escola, cuidando dos pássaros de acordo e etc. Nisso, vieram as perguntas: “de que é feito as grades do viveiro? Alumínio? Cobre? Ferro? Porque cada escolha?” e “Qual o tamanho das grades? QUal o perímetro? O que é um perímetro?” e “como funciona o corpo das aves? são iguais aos dos mamíferos?” e etc. E assim, biologia, física, matemática, português, química… tudo é passado para eles na prática, sem alguém dando “aula” pra eles. Acho que a essência do que é ensinado lá é a PESQUISA em grupo, a autonomia dos alunos. coisa que, infelizmente, no nosso sistema é bem precário.
Não sei como funciona todo o novo sistema, mas se tiver dúvidas, eu tenho o email do velho português (ele me passou pessoalmente), é só pedir.
Harison, eu tô acostumada a ler as loucuras que essa dupla Somir posta, mas esse daí além de ser uma loucura não tem coerência! Se o objetivo era trollar nota 10, agora se falou sério, estuda menino hahaha
Quem vai pra escola é criança e criança odeia tanto escola quanto odeia tomar banho, escovar dente, dormir, comer algo diferente de bife com batata frita, refrigerante e doces.
A função dos pais e obrigar esses pirralhos a irem aprender algo útil pra depois não virarem assaltantes, prostitutas ou operadores de telemarketing por falta de opção. A obrigação do governo é fazer os pais com merda na cabeça a botarem a pirralhada na escola.
Outra coisa que nós sabemos muito bem é que os recrutadores não escolhem por talento e sim por aqueles que são mais branquinhos e mais bonitinhos, então isso de teste de conhecimento já estaria descartado.
Tá eu cansei de tomar no cu em processo seletivo até pra fucking telemarketing porque não sou bonitinha e porque vc sabe que a maioria dos candidatos é gay e a maioria das recrutadoras mulheres, então se aparece um hetero as vacas já se apaixonam e contratam na hora, mesmo que falem errado (pobrema, criente, as coisa).
Só uma coisa, Harison… Homeschooling é para quem pode e não para quem quer.
Claro que é chato conviver com cobranças, mas a “escola” é só o começo.
IMPORTANTE: HARISON, VOCÊ PODE RESPONDER AO COMENTÁRIO DE TODOS SOBRE O SEU TEXTO, FIQUE À VONTADE
Recomendo que informe a quem você está respondendo antes de publicar seu comentário com a resposta
Um adendo, se você me permite: se o Harison aí tá achando que freqüentar a escola é muito “ruim”, “sacrificado”, “complicado”, “difícil”, “cansativo”, “chato”, “coisa-inútil-que-não-dá-vontade-de-fazer” – ou qualquer outro nome que ele queira dar – , espera só até ele ver como as coisas são no mundo de verdade lá fora, quando a vida é pra valer e a punição por fazer tudo errado é bem pior que qualquer zero no boletim…
Trabalhar também é tudo isso e muito mais, com a desvantagem de não haver regras éticas e de muitas vezes você se foder mesmo sendo “um bom aluno” e não ter um diretor ou professor para recorrer quando te sacaneiam.
Lembro quando tinha uns 8 anos de idade e tinha me ferrado numa matéria que não lembro qual era.. meu pai me levantou 06h de um domingo e feriado sei lá pq caraio, estavamos no carro e passamos por um grupo de trabalhadores quebrando o chão com uma britadeira, era inverno, puta frio e com garoa.. ele apontou e falou “é por isso que você tem que estudar, filho… eles não estudaram.”
Acho que tá te faltando isso, Harison. Noção que sem estudo vc será um bosta auxiliar de escritório ou uma merda de técnico em qualquer bosta genérica, mal saberá usar um filtro de excel e ficará olhando com ciúmes e pensando BURGUÊS FDP quando ver uma pessoa com vida melhor que a sua. Espero que seus pais consigam te colocar um cabresto e te façam estudar a força como deve ser para a gigantesca maioria das pessoas. Se não, você será um futuro bosta.
BOSTA BOSTA BOSTA
estou com fixação nessa palavra hj. Vou ver um filme da Verônica Moser.
Ler o texto não bastou?
Acho que já contei isso aqui alguma vez, mas vou repetir: uma vez, quando eu era pequena, estava em uma festa infantil e como era anos 80, tinha aqueles animadores de festa toscos. Tinha um sujeito vestido de He-Man com uma peruca chanel que parecia ter sido roubada da avó e um outro infeliz vestido de Gorpo em uma fantasia muito tosca, suando pra caralho. A situação era muito humilhante e constrangedora. Meu pai, vendo a minha repulsa por aquilo, aproveitou o momento e disse no meu ouvido: “se você não estudar, você vai ter que fazer esse tipo de coisa para sobreviver”.
Desde então, o medo de ter que me fantasiar em festa infantil me assombra…
Pô, eu estudei, fiz curso técnico, fiz faculdade (não era uma aluna brilhaaaaante, mas ia levando), tenho quase 25 anos e ainda não tenho um emprego que consiga me sustentar plenamente…
Espero que GG (Gezuiz-Godzilla) esteja vendo e um dia me recompense. :~~
Ele está vendo e ele vai te recompensar, é só você não frequentar igrejas nem contribuir para religiões.
O argumento do meu pai era o chapeiro do Mc Donalds…
Variações do mesmo tema! hahaha
Não era bem ESSA que eu tava procurando, mas enfim: http://www.explosm.net/comics/1242/
Tudo bem, seu pai te ameaçou… mais me diz uma coisa, não tem hora que passa na sua cabeça que o mundo em si não é um saco?
Porra, voce tem que ter dinheiro para isso, para aquilo e mais não sei o que.
Que saco. Se eu der uma bela de uma cacada, a bosta vai embora, mais a conta de minha agua aumenta.
Nen cacar a gente caca de graça….. que Horror.